Ma koliko se oni raspravljali sta je starije kokoska ili jaje, EU ima samo jedan put, a to je stvaranje Sjedinjenih Evropskih Drzava, sa jednom vladom i jednim parlamentom. Nema drugog nacina da se ocuva evro i EU, a to je i najbolji put, ma koliko se nacionalisti zgrazavali.
Bankrot bilo koje drzave evro zone, znacio bi i kraj evra, a onda bi svaka drzava za sebe videla koliko je mali i marginalna na svetskom nivou.
Raspadom EU najveci dobitnik bi bile SAD, dolar vise nebi imao konkurenciju i mogli bi da ga stampaju u neogranicenim kolicinama.
I ne samo EU nego i asean i Putinova evroazija su projekti ukidanja nacionalnih drzavi i stvaranje sire integracije.
Nacionalnim drzavama je odzvonilo.

Angeli Merkel je potpuno jasno da su Anglosaksonska finansijska društva mnogo jača i da situacija dobija na ubrzanju,bez obzira što su generalno gledano finansijski i privredni rezultati EU sasvim solidni.Potrebno je krizu EU uvesti ceo svet a onda će se videti da li vredi obarati,uništiti ili sačuvati Euro.Uz rušenje Eura dobilia bi se oslabljena i svedena Nemačka sa zaledjem koje se neće više tako brzo razvijati misli se na Rusiju i male državice po rubnim delovima Evrope koje su podložne raznim manipulacijama čije se elite mogu kupiti za sitne pare.Nikada nisam bio na strani Nemačke ali sada treba debelo razmisliti i podržati Nemačku samo njoj odgovara Ujedinjena Evropa naravno i drugima u Evropi.Englezima ,Londonskom Sitiju ,sigurno ne.Euro beži u dolar i franak
samo je pitanje vremena kada će se tu pojaviti i funta ako situacija podje po zlu.Samo izbori u Americi mogu odložiti finansisku krizu za godinu ,dve.Nema nama razvoja još samo štednja dobro kaže eka Angela.

2.
Dakle, kao što poreski obveznik iz Virdžinije nema pojma u koju saveznu državu idu pare koje on plaća u federalni budžet ( da li se time finansira nešto u Ajovi, Viskonsinu ili negde drugde diljem SAD) - tako ni poreski obveznik iz bivše države a sada pokrajine Nemačke, neće znati gde idu pare od poreza koji se uzima od njegovih primanja.

Ukratko, cela ova priča oko pomoći Grčkoj i eventualno Španiji i Italiji, jednostavno ne bi ni postojala u Sjedinjenim Evropskim Državama. Grčka bi tada preko federalnog budžeta (koji bi uglavnom punile (bivše Nemačka, Austrija, Luksemburg) bila konstantno finansirana tako da nikada ne bi ni postala prezadužena.
Da li Vama, poštovani Mišo, to izgleda verovatno? Meni, ne. Ali Vama je toliko stalo do toga da nacionalne države nestanu (da im ozvoni), da gubite iz vida realnosti.

@Ružičasti panter
Kada neko sebi da mašti na volju. Šta kaže, jedno radno zakonodavstvo. Ovaj se još nije izlečio od zapadnog neoliberalizma. KO će kreirati to radno zakonodavstvo? Odsustvo suverenosti je gubitak i socijalnog prava. MOžda smatrate da ćeNemci biti toliko darežljivi i prema drugima?

Mišo molim vas da se ne ljutite ali sa vama bi trebalo kao sa detetom.Od početka i polako.
Sigurno mi ne bi verovali da vam kažem da i demokratija počiva na nacionalnoj državi.I da su nacija i nacionalna država nastale u dugom istorijskom trajanju.I da su obe izišle kao pobednik iz mnogih istorijskih lomova.O tome imate najviše kod Fernana Bordela FRANCUSKI IDENTITET.
Razumem ja vas,istorija je ovde teška.Ali nigde nije bolje.Samo da vidite koliko bunkera ima po spomenutoj Francuskoj.Stogodišnji rat im je trajao više od sto godina,verskli ratovi,giljotina buržoaske revolucije,napoleonovi ratovi,ratovi sa Nemcima.
Pa probajte njima da predložite umiranje nacionalne države,ili Nemcima,ili Englezima.
Vaš brzopleti,bezumni plan potseća na prevratničku smelost izložene u knjižici STO JELA OD KROMPIRA.

Građani Bavarske, Šlezvig-Holštajna i ostalih zapadnonemačkih lendera nisu pitali gde idu pare od njihovog poreza kada su te pare išle Istočnim Nemcima. Isti je slučaj sa građanima suficitarnih američkih država čije pare se kroz federalni budžet prelivaju deficitarnim američkim državama. Jedino što je bilo bitno zapadnim Nemcima to je da njihove pare idu Nemcima, a Amerikancima iz dobrostojećih američkih država je jedino bitno da njihove pare idu Amerikancima. Dakle, postoji duboko ukorenjena svest da su oni jedno – „Mi, Nemci“ ili „Mi, Amerikanci“. Takva svest u Evropi ne postoji niti će ikada postojati. Ne postoje „Mi, Evropljani“ već postoje „Mi, Nemci“ koji ne daju nemačke pare „Njima, Grcima“. I to je rezime sadašnje krize u Evropskoj uniji. Ne postoji evropska nacija i ne postoji evropski nacionalni interes. I zato ne postoji evropska spoljna politika, evropska ekonomska politika, evropska energetska politika, evropska odbrambena politika – ništa od svega toga ne postoji.

@ seljak bezemljas

Kao sto su nekad na teritoriji Francuske zivela galska plemena, koja su se vekovima klala medjusobno dok se na kraju nisu ujedinila i vremenom napavili Francusku drzavu i Francusku naciju, tako se i danas Evropske drzave i nacije ujedinjuju u jednu drzavu.
Franuzi su se pre 10 godina odrekli franka, kao i Nemci marke ili Grci drahme i prihvatili da nadnacionalna Evropska centralna banka kontrolise njihove finansije, danas i pored mnogo kukanja ni jednoj zemlji ne pada na pamet da napusti evro, svesni su posledica.
Za opstanak evra i EU neophodna je dalja integracija i tu nece bitizemalja dobitnika i gubitnika, jer Evropski parlament funkcionise na principu jedan covek jedan glas.
Francuzima niko nece oduzeti nacionalni indentitet, niti im zabraniti da piju vino i jedu sir, samo ce i Francuzi, kao i Nemci i ostali prvo morati da gledaju zajednicki interes, a tek onda lokalkni.

To na pocetku dobro funkcionise dok ukupna zaduzenost drustva(to jest kamata) ne poraste toliko da normalni ljudi vise to ne mogu da financiraju. Svu tezinu kamate nose mali ljudi, npr kamata firme koja je uzela kredit za proizvodnju proizvoda=>kamata uracunata u ceni produkta, kamata za svoj stan, auto, i kamata koja drzava mora da placa(porez). Kada drzava smanji troskove(manje socialne pomoci, manje administracije), ljudi koji bi dobili taj novac od drzave se zaduze(ukupna zaduzenost se ne smanjuje). Normalno je da se dugovi otpisu posle svakih 70tak god, i onda krug pocinje ispocetka.

Posto je sve tako, sta ciniti?
Ne postoji bezbolni nacin izlaska iz krize i ukoliko ne zelimo da promenimo nacin ovog monetarnog sistema, postoje samo 3 resenja(ili mesavina ova 3 resenja).
Resenje 1: ekstremno oporezivanje bogatih(postojalo u Nemackoj posle 2.Svetskog rata i u USA-New Deal pod Roosevelt-om)
U Nemackoj su ljudi koji su imali kuce bili maltene kaznjivani(morali su da pola vrednosti kuci kreditom vrate drzavi), u USA 90%poreza za bogate.
Resenje 2:Velika inflacija ili cak hiperinflacija znaci automatski smanjenje duga(ovo se vec uveliko radi, evro dosta gubi na vrednosti, sve evropske stedise koje stede u evrima- a to su bilioni evra, financiraju krizu a da vecina njih to cak i ne zna)
Hiperinflacija bi znacila da i svi ljudi koji stede u novcu gube novac
Resenje 3:Najbolje resenje-otpisivanje dugova od strane banaka
Zbog cega je to najbolje resenje napisacu u sledecem post-u

Mit je da su samo USA i Evropa zaduzene.
Kada npr pogledate Rusiju i Kinu drzave nisu zaduzene, ali kada pogledate ukupnu zaduzenost(privatna lica, industrija i drzava) njihov dug je samo malo manji od gore navedenih drzava.
Smatram da ce doci cak do globalne nove raspodele karata i otpisa dugova. Cini mi se i da Ameri rade sve ne bi li unistili evro zato sto su pre evro krize mnoge zemlje zelele da se nafta od sada kupuje samo u evru sto bi znacilo kraj dolaru(ne bi mogla vise da stampaju do beskonacnosti).
Sto se tice Grcke za njih bi bilo bolje da su izasli iz evro zone(evro previse jaka valuta za njihovu privredu-sa evrom nikad nece biti konkurentni).
Da su dobili drahmu ona bi izgubila ekstremno vrednost prvih godinu dana bi bio haos u zemlji a posle bum.
Sve bi bilo toliko jeftino da bi svi turisti jurili za Grcku, a kada bi bogati Grci koji su pobegli u Svajcarsku videli koliko je sve jeftino u Grckoj, veoma brzo bi se vratili i otvorili firme.

*Guverneri imaju imunitet i ne smeju da idu pred sudove
*Parlamenti ne odluciju nista u tom smislu, samo ministri financija
*ESM ne smes tuziti, a oni su pravno lice i smeju da tuze drzave ukoliko se ne drze sporazuma
*vecinom od 85% odlucuju guverneri(po broju stanovnika drzava-Austija npr samo 3% uticaja)
*ESM ugovor SE NE MOZE UKINUTI!!!
To je karta sa kojom ce banke pokrasti ovaj narod i unistiti nas, ja sam vec sada zacrtao da se preselim u Svajcarsku posle studija i tamo ostanem, jer ovo je neverovatno.
Ukoliko ovako treba da funkcionisu UEvr.D onda daleko im lepa kuca.
Na ovaj nacin oni ce mozda smanjiti kratkotrajno probleme, ali kada pogledate sta sam napisao u prva 2 komentara videcete sta je uzrok i ukoliko se to ne promeni postoje samo 3 resenja koje sam vec napisao.
Sta ce biti VIDECEMO!
PS: nadam se da vas sa ovoliko dugih komentara nisam smorio, nije mi to bila namera :)

2.
Drugi slučaj
Navigacioni sistem „Galileo“ je trebalo da označi kraj zavisnosti od američkog sistema za globalno pozicioniranje (GPS), ali da istovremeno bude i simbol evropskog osvajanja kosmosa, ključno ulaganje EU u oblast visoke tehnologije, tržište vredno 300 milijardi evra, otvaranje 150 hiljada novih radnih mesta. Umesto toga, nacionalni rivaliteti, različiti nacionalni interesi, nepoverenje među konkurentskim kompanijama iz zemalja članica – učinili su od „Galilea“ sinonim evropskog nejedinstva: propast konzorcijuma koji je trebalo da finansira projekat jer evropske firme ne mogu da računaju na vojno-civilno partnerstvo kao američke kompanije na Pentagon, sukob Španije, Italije i Nemačke oko toga na čijoj teritoriji će biti zemaljske stanice, rivalstvo između izvođača, francuske grupe Thales/Alcatel i francusko-nemačke grupe EADS, tako da više nisu bile sposobne da rade zajedno,

&MIŠA
Moj vam je savet da se u životu ne uzdate mnogo u razum.Čovek je iracionalno biće i razum uglavnom služi da prkrije iracionalne razloge.
To se lepo vidi u jednoj staroj pozorišnoj predstavi pod nazivom JE LI BILO KNEŽEVE VEČERE.Srbi se spremaju da proslave 500.g.Kosovske bitke.Mađari zatvore most i prilaze preko Dunava da bi sprečili dolazak u manastir Vrdnik.Mnogi skaču u reku da bi je preplivali.Iznenadivši i sebe i druge u Dunav skače i Dunđerski.Sve do tada zdravorazumski lik.I veoma skeptičan prema proslavi.
Pre dvadesetak godina prelazio sam iz Nemačke,tačnije iz Luksemburga u Francusku i obratio se Francuzu na nemačkom jeziku.Dobio sam odgovor ali mi je stavljeno na znanje da on nemački jezik ne voli.
Pre 30.g. Holanđanin mi se rugao zbog naših odnosa sa Nemcima.Da ne dužim.
Svi narodi Evrope su nacionalisti.Mi neznamo da"pročitamo"one koji su bili uspešni u ostvarivanju svojih nacionalnih interesa i koji znaju da prikriju svoju agresivnost.nastavak

nastavak"Ciljevi..jesu da se postigne teritorijalna autonomija,kao Alzašani,Bretonci,Burgunđani,Korzikanci u francuskoj,Škoti i Velšani u Britaniji...Da imaju svoje pravo na grbove,zastave,duplo državljanstvo,kontrolu televizije i radija,lokalnih drumova,banaka,policije,lokalne poreze...
To destabilizuje nacionalnu vladu i njene demokratske ustanove i u njih uvodi načelo prisustva spoljnih faktora u svim velikim odlukama....
Iako nemačka vlada izjavljuje da su ove organizacije(FUEV i EZM)samostalne i evropske u njima glavnu reč vodi nemačko Ministarstvo inostranih dela"

Da ne pišem o protestima Belgije,Italije zbog potsticanja na separatizam.Francuska je 1973 zabranila FUEV FODERALISTISCHE UNION EUROPAISCHER VOLKSGRUPPEN.
NE UMIRE NACIONALNA DRŽAVA VEĆ ONA KOJA SE USPINjE POKUŠAVA DA ORGANIZUJE SUSEDE (BLIŽE I DALjE) PREMA SVOJIM NACIONALNIM INTERESIMA

U izvesnim akademskim krugovima u Francuskoj već duže vremena postoji naglašena podozrivost prema ideji regionalizacije koju promoviše Nemačka. Među najpoznatijim autorima koji se bave ovom problematikom su univerzitetski profesori Pierre Hillard, Edouard Husson, Yvonne Bollmann i Pierre Béhar. Pierre Hillard je još 2001. objavio knjigu Minorités et régionalismes dans l'Europe Fédérale des Régions : Enquête sur le plan allemand qui va bouleverser l'Europe, (Manjine i regionalizmi u Federalnoj Evropi Regiona: Istraživanje o nemačkom planu koji će potresti Evropu). Knjiga je objavljena u izdanju Francois-Xavier De Guibert, 2001. godine.